منتدى الأجنحة الحرة
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.



 
الرئيسيةالبوابةأحدث الصورالتسجيلدخول

 

 السفسطائيين

اذهب الى الأسفل 
+3
Scorpion Love
LASCAR
محمود سبسبي
7 مشترك
كاتب الموضوعرسالة
محمود سبسبي
مشرف جناح
محمود سبسبي


ذكر
عدد الرسائل : 230
العمر : 37
الهوايات : السيف والدرع
تاريخ التسجيل : 07/11/2007

السفسطائيين Empty
مُساهمةموضوع: السفسطائيين   السفسطائيين Icon_minitime27/11/2007, 4:24 am

السفسطائيين

لقد اشتهرت حركة السفسطائيين في بلاد اليونان عامة، والسفسطائي هو رجل المهنة الذي يلم إلماما تاما بفن من الفنون ويفيد منه إفادة مشروعة.
وقد يؤلف في بعض الأحيان قضيتين متعارضتين في الموضوع نفسه بحيث إذا سمعت كل منها على حدا بدت منطقية.
وفي أحد الأيام قد أتى تلميذ عند سفسطائي كبير وقال له تلمذني وعلمني على يديك وسأعطيك مبلغ ولنقل 500 ليرة وعندما أصبح سفسطائي كبير مثلك وأربح أول قضية سأعطيك المبلغ الثاني وهو 500 ليرة.
وقد مرت الأيام وأصبح التلميذ سفسطائي كبير مثل معلمه، فأتى المعلم وقال لتلميذه أعطني المبلغ الثاني الذي وعدتني به، فأبى التلميذ بإعطائه المبلغ الثاني، فتوجهوا لعند القاضي لحل تلك المعضلة.
فتحدث المعلم الكبير أولا وقال يا سيادة القاضي الجليل إني على الحالتين سآخذ المبلغ من تلميذي لأن:
أولا إذا حكمت لي بأن أربح القضية فحسب حكمك سآخذ المبلغ.
ثانيا إذا حكمت لي بأن أخسر القضية فإن تلميذي سيربح القضية وحسب اتفاقي معه بأن أول قضية سيربحها سيعطيني المبلغ الذي وعدني به.
فتحدث التلميذ وقال يا سيادة القاضي الجليل إني على الحالتين لن أعطيه شيئا لمعلمي لأن:
أولا إذا حكمت لي بأن أربح القضية فحسب حكمك لن أعطيه شيء.
ثانيا إذا حكمت لي بأن أخسر القضية فحسب اتفاقي مع معلمي بأن أول قضية لي أربحها أعطيه المبلغ، مما يؤدي بأني لن أعطيه شيء.
فما حكم القضية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مع كامل حبي للجميع...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LASCAR
متحكم رئيسي
LASCAR


ذكر
عدد الرسائل : 203
العمر : 45
تاريخ التسجيل : 05/06/2007

السفسطائيين Empty
مُساهمةموضوع: رد: السفسطائيين   السفسطائيين Icon_minitime27/11/2007, 12:59 pm

رائع محمود بل بمنتهى الروعة لنرى ردود الأعضاء على هذه المسألة السفسطائية study
كن بخير دائماً عزيزي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
https://lascar.hooxs.com
Scorpion Love
مشرف جناح
Scorpion Love


ذكر
عدد الرسائل : 173
العمر : 41
تاريخ التسجيل : 18/10/2007

السفسطائيين Empty
مُساهمةموضوع: رد: السفسطائيين   السفسطائيين Icon_minitime27/11/2007, 1:12 pm

أيها الغالي محمود سبسبي

شكرا لك على هذا الموضوعالسفسطائي الجميل و على تلك الكلمات الرائعة السفسطائية بالنسبة لحكم القضية حسب القاضي هل هو سفسطائي أيضا أم لا
عندما تزيدنا نعطيك الحكم ............ pale


و دمتم ذخرا للمنتدى ........ pirat



مع حبي lol!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمود سبسبي
مشرف جناح
محمود سبسبي


ذكر
عدد الرسائل : 230
العمر : 37
الهوايات : السيف والدرع
تاريخ التسجيل : 07/11/2007

السفسطائيين Empty
مُساهمةموضوع: رد: السفسطائيين   السفسطائيين Icon_minitime28/11/2007, 5:36 am

شكرا لمروركم أخواي سكوربيون الحب والعزيز السارق للنار، أتمنى أنكما استمتعتما للقضية ولنرى المزيد حول هذا الموضوع ألا يوجد حقوقيين في هذا المنتدى للإجابة.
مع كامل حبي للجميع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
نزارقباني
متحكم رئيسي
نزارقباني


ذكر
عدد الرسائل : 235
تاريخ التسجيل : 19/10/2007

السفسطائيين Empty
مُساهمةموضوع: رد: السفسطائيين   السفسطائيين Icon_minitime2/12/2007, 12:03 pm

السفسطائية مذهب فلسفي نشأ في اليونان مع بداية القرن الخامس قبل الميلاد مع بداية ظهور بوادر الحكم الديمقراطي في البلاد الإغريقية وقد استند هذا المذهب إلى المنطق في تفسيره لكثير من القضايا وهذا ما جعل أتباعه في تلك الفترة معرضيين للإقصاء والتعذيب

يقال أن السفسطائية ظهرت إلى حيز الوجود بشكل فعلي في عهد أرسطو حيث كان هناك فيلسوف عاصر أرسطو كان يدعى سفسطائيوس وكان كلما يقدم أرسطو نظرية أو فكرة جديدة يقوم هذا الفيلسوف بإدعاء عكس الفكرة التي قد طرحها أرسطو بأسلوب يستند إلى المنطق إلى حد كبير وهنا تقع العامة في حيرة من أمرها بين أقوال كلا من أرسطو وسفسطائيوس

بصراحة لا أملك أي دليل علمي أو تاريخي على تلك المقولة السابقة

الأخ محمود سبسبي شكرا لك



مع خالص تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمود سبسبي
مشرف جناح
محمود سبسبي


ذكر
عدد الرسائل : 230
العمر : 37
الهوايات : السيف والدرع
تاريخ التسجيل : 07/11/2007

السفسطائيين Empty
مُساهمةموضوع: رد: السفسطائيين   السفسطائيين Icon_minitime3/12/2007, 2:51 am

شكرا لك عزيزي نزار على تلك المعلومات التي دائما تفيدنا في كافة مواضيع أجنحة المنتدى،
لا أريد منك جواب تاريخي ولا شيء تستند إليه إلا عقلك وتمعنك بالموضوع.......
ولكن هل كان سفسطائيوس في عهد أرسطو أم في عهد سقراط؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أفيدنا بالإجابة
مع كامل حبي لجميع أعضاء المنتدى...........
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
psyche80
عضو فعال
عضو فعال
psyche80


انثى
عدد الرسائل : 70
العمر : 43
تاريخ التسجيل : 23/11/2007

السفسطائيين Empty
مُساهمةموضوع: اضافة   السفسطائيين Icon_minitime18/12/2007, 11:25 pm

السفسطائيين هم معلمون بالدرجة الأولى اشتهروا بالجدل و التلاعب باللغة و كذلك بالخطب البلاغية حتى انهم يدعون مقدرتهم على اقناعك بالقبيح على انه جميل ..
يمكن القول انهم كانوا اساس للحكم الديموقراطي في اليونان ( حكم الأغلبية )

رغم احتقار سقراط لهم .. إلا أننا لا ننكر اهمية هذه المدرسة في اثراء الفلسفة في عصر ازدهارها .. يمكن القول بانه كان فيها بذور العودة للواقع لا المثال ..
و شكرا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
psyche80
عضو فعال
عضو فعال
psyche80


انثى
عدد الرسائل : 70
العمر : 43
تاريخ التسجيل : 23/11/2007

السفسطائيين Empty
مُساهمةموضوع: تنويه   السفسطائيين Icon_minitime18/12/2007, 11:27 pm

على فكرة تلفظ سوفسطائية sunny
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
psyche80
عضو فعال
عضو فعال
psyche80


انثى
عدد الرسائل : 70
العمر : 43
تاريخ التسجيل : 23/11/2007

السفسطائيين Empty
مُساهمةموضوع: للإيضاح   السفسطائيين Icon_minitime18/12/2007, 11:42 pm

الى الاخ محمود سبسبي :
اردت تعديل معلومة الاخ نزار قباني :
السوفسطائية كانت موجودة من عهد سقارط و كانت هناك الكثير من المحاورات بين فلاسفة سفسطائيون و بين سقراط ..
و استمرت هذه المدرسة و يمكن القول انها تحولت الى نزعة فلسفية
و هم لم يعتمدوا المنطق تماما بل اعتمدوا اسلوب ايحائي بلاغي فيه يمكن الايهام بما يريدون ايصاله لآخرين
يمكن القول انهم ااهتموا بالعوام .. و يظهر من اسلوب الخطب البلاغية لأن الاهتمام بالخطب تعني الاهتمام بالمستمعين ( اي الشعب )
من هنا نستطيع القول بانهم من انصار حكم الاغلبية .. التي كان من خصومها الفلاسفة المثاليون من امثال سقراط و افلاطون ..
اردت الايضاح فقط
شكرا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمود سبسبي
مشرف جناح
محمود سبسبي


ذكر
عدد الرسائل : 230
العمر : 37
الهوايات : السيف والدرع
تاريخ التسجيل : 07/11/2007

السفسطائيين Empty
مُساهمةموضوع: رد: السفسطائيين   السفسطائيين Icon_minitime19/12/2007, 5:22 am

شكرا لك صديقتي psyche80 على كل معلومة أفادت هذا الموضوع ولكن بلفظ سوفسطائية أظنها لفظ خاطئ في اللغة العربية، ولكن الظن الأكبر أنك أعلم بهذا الموضوع. study
أما بشأن ما قدمته من توضيح عن هذه المدرسة فأنا أقدم لك أحر الشكر.
ولكن هل عندك حل لهذه القضية أو رأي تريدين أن توضحي ما التغالط الذي وقع فيه التلميذ والأستاذ السفسطائي؟؟؟؟؟ albino
لا أعلم ولكني متأكد من الأفادة التي ستقدمينها عن الفلسفة بشكل عام وعن هذا الموضوع بشكل خاص.
شكرا لك صديقتي ودمت بخير دائما. flower
مع كامل حي للجميع.........
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
psyche80
عضو فعال
عضو فعال
psyche80


انثى
عدد الرسائل : 70
العمر : 43
تاريخ التسجيل : 23/11/2007

السفسطائيين Empty
مُساهمةموضوع: رد: السفسطائيين   السفسطائيين Icon_minitime19/12/2007, 12:01 pm

الجواب يا سيدي :
عندما طالب المعلم الكبير تلميذه بالمبلغ الثاني لم يكن التلميذ قد ربح أول قضية بعد فكيف طالبه بالمبلغ ؟
يجب أن يكون القاضي سفسطائياً : و يحكم بعدم وجود قضية بالأصل !!
شكراً
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
psyche80
عضو فعال
عضو فعال
psyche80


انثى
عدد الرسائل : 70
العمر : 43
تاريخ التسجيل : 23/11/2007

السفسطائيين Empty
مُساهمةموضوع: رد: السفسطائيين   السفسطائيين Icon_minitime19/12/2007, 5:04 pm

بالنسبة للفظ سوفسطائية يا سيدي هو الأصح أولاً هي كلمة يونانية لا عربية
و هي مشتقة من الكلمة (سوفيسطوس ) التي تدل على المعلم و خاصة معلم البيان .. و أصبح وصف سوفسطائي في عهد سقراط و افلاطون محقراًعلى انهم مجادلين مغالطين .. أي انهم اهتموا بالجدل على حساب الجوهر ( الحقيقة ) ..
شكرا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمود سبسبي
مشرف جناح
محمود سبسبي


ذكر
عدد الرسائل : 230
العمر : 37
الهوايات : السيف والدرع
تاريخ التسجيل : 07/11/2007

السفسطائيين Empty
مُساهمةموضوع: رد: السفسطائيين   السفسطائيين Icon_minitime20/12/2007, 11:21 pm

شكرا لك على ردك لهذا الموضوع وعلى أصل لفظ السفسطائية اليوناني ولكن ألم يعرب هذا المصطلح للعربية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
على كل حال لا أريد إلا الإستماع لكلماتك الشيقة والجميلة عن ما يدور حول الفكر والإستفادة من معلوماتك القيمة.
أما بالنسبة للقضية فشكرا لردك الأول من كل من في المنتدى حول هذا الموضوع queen ..
مع كامل حبي للجميع........
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
General
مشرف جناح
General


ذكر
عدد الرسائل : 253
العمر : 43
المكان : روسيا
المهنة : engineer
تاريخ التسجيل : 29/10/2007

السفسطائيين Empty
مُساهمةموضوع: رد: السفسطائيين   السفسطائيين Icon_minitime24/12/2007, 2:32 pm

شكرا محمود على هذا الموضوع الرائع و لكن حبذا لو تذكر لنا عن الضد في عهد ارسطوطاليس و هو سفسطائيوس و هو مؤسس هذه الحركة و الذين كانوا يعرضون ال 12 تلميذ و هم تلاميذ ارسطوطاليس و اول موضوع اشتهروا فيه و هو محاكاة نظرية العقل عند ارسطو ة هي نظرية الأقانيم الثلاثة هل يمكن لك أن تبحث في هذا الموضوع مشكور Smile
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
https://www.youtube.com
LASCAR
متحكم رئيسي
LASCAR


ذكر
عدد الرسائل : 203
العمر : 45
تاريخ التسجيل : 05/06/2007

السفسطائيين Empty
مُساهمةموضوع: رد: السفسطائيين   السفسطائيين Icon_minitime25/12/2007, 4:23 am

شكراً للصديقة psyche80 لمشاركتها القيمة التي تنم عن ابداع واطلاع

دمتم بكل ود وخير
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
https://lascar.hooxs.com
psyche80
عضو فعال
عضو فعال
psyche80


انثى
عدد الرسائل : 70
العمر : 43
تاريخ التسجيل : 23/11/2007

السفسطائيين Empty
مُساهمةموضوع: رد: السفسطائيين   السفسطائيين Icon_minitime25/12/2007, 11:54 pm

شكراً سيد لاسكار
و اتمنى ان اكون فعلاً كما ذكرت ..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمود سبسبي
مشرف جناح
محمود سبسبي


ذكر
عدد الرسائل : 230
العمر : 37
الهوايات : السيف والدرع
تاريخ التسجيل : 07/11/2007

السفسطائيين Empty
مُساهمةموضوع: رد: السفسطائيين   السفسطائيين Icon_minitime26/12/2007, 2:22 am

لاسكار العزيز الصديق الحبيب شكرا لك لاهتمامك بكل المستجدات عن هذا الموضوع.
وأزدنا جمالا بردودك........
دمت بخير صديقي.........
مع كامل حبي للجميع.........
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
يسرى محمود السيد
عضو جديد
عضو جديد



ذكر
عدد الرسائل : 1
العمر : 38
تاريخ التسجيل : 06/04/2011

السفسطائيين Empty
مُساهمةموضوع: رد: السفسطائيين   السفسطائيين Icon_minitime6/4/2011, 11:31 am

الفيلسوف والتلميذ قد وقعا فى أخطاء

الفيلسوف قال :ثانيا إذا حكمت لي بأن أخسر القضية فإن تلميذي سيربح القضية وحسب اتفاقي معه بأن أول قضية سيربحها سيعطيني المبلغ الذي وعدني به.

وهذه ليست أول قضية لأنه قاضاه بمقتضى ربح التلميذ فى القضية الأولى ، فإذا ربح التلميذ القضية فستكون القضية الثانية وليست الأولى
فإن لم يربح التلميذ فى اى قضية ليس من حق الفيلسوف مقاضاته

التلميذ قال : ثانيا إذا حكمت لي بأن أخسر القضية فحسب اتفاقي مع معلمي بأن أول قضية لي أربحها أعطيه المبلغ، مما يؤدي بأني لن أعطيه شيء.

فهذه ليست أول قضية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
السفسطائيين
الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الأجنحة الحرة :: الجناح العام :: حوارات عامة-
انتقل الى: